Voilà un Mp que j'ai reçu de Claudio mes très chers.
Je vous invite à tous donner votre avis sur cette nouvelle faciale, pour pas être trop vulgaire, qu'on vient de se prendre, nous joueurs ayant commandés des gages.

De: Claudio A: Shiraï


Sujet:
Pas de sujet

Attention, nous ne demanderons jamais votre mot de passe quoi qu'il arrive, si ce message vous le demande, veuillez ne pas y répondre et nous en faire part immédiatement

J'y songerai.

Il me semble, si j'ai bonne mémoire, que tu avais demandé un full à Lagaart.

D'après mon expérience avec lui et ce que j'ai appris via les joueurs qui ont essayé de le joindre, son expérience professionnelle lui prendrait tout son temps. Je puis me tromper et je l'espère sincèrement pour vous, mais je crois qu'il ne tiendra pas la promesse qu'il vous a faite, même avec du retard (il a pas tenu la plupart qu'il nous a faite, donc bon ... )

La forge de Lagaart est depuis l'origine totalement indépendante de l'Equipe. C'était son souhait et la volonté des forgerons de ne travailler qu'en totale indépendance (faute de quoi, ils bossaient pas). Le revers de la médaille, c'est que tout ce qu'ils ont lancé ou entrepris ne dépend que d'eux et nous n'y sommes pas liés en aucune manière.

Si demain Lagaart annonce qu'il ne fera pas les pièces, l'argent investi par les joueurs sera considéré comme perdu (du moins, c'est ce que notre discussion en interne a estimé normal). En revanche, il vous est possible de fournir vos propres images ou de demander à une autre personne de les forger.

J'avais demandé expressément à Aldor de se tenir à l'écart de tout ça jusque fin Août, date à laquelle soit Lagaart avait spécifié ce qu'il en était, soit il était clair que son silence voulait tout dire.
Aldor avait déjà été contacté par plusieurs joueurs à cet effet. Je viens de lui spécifié que si vous le contactiez, il pouvait réaliser ce que vous désiriez.

Je crois savoir que certains voulaient absolument du Lagaart et de personne d'autres. Si ce dernier ne devait pas vous fournir, j'en serai le premier désolé pour vous. Mais j'ai du me faire hélas une raison. J'espère que vous ne serez pas autant déçu que moi par son attitude. Et ce d'autant plus qu'il s'était expressément engagé sur le post où il m'a longuement descendu en flammes.

Bien à toi,

Claudio






Alors, comme vous pouvez le voir si Lagaart n'honore pas ses commandes, on l'aura dans l'os pourquoi ? Parce que la forge est dissociée de l'équipe. Je tiens à rappeler, que l'envie de baisser la masse monétaire était de l'équipe et que Lagaart c'est généreusement proposé pour aider, en contrepartie de quoi il voulait une autonomie totale.

Je me dois de vous rappeler également que l'exode massif des LO, Trolls et Celtics est entièrement du a Claudio qui de une a foutu un merdier pas possible chez les Celtics d'un propos à Rizad dont je ne divulguerais pas les détails afin de ne pas écorner un peu plus son image, et ensuite piqué tout le monde a vif avec sa très célèbre réplique sur le mini à savoir "*Ne voit que des multi compte être delete*" sous entendu vous ne supprimerez jamais vos comptes principaux.


Je ne sais pas si c'est le cas de tous, mais pour moi, ekiken, nemesis et zelgadis ces pièces uniques de Lagaart ne sonnaient pas uniquement comme des pièces uniques à nos yeux, non. C'est un souvenir impérissable des Celtics que nous attendions avant tout, alors se voir recevoir un full qui n'est pas de Lagaart nous est inconcevable (pour tous ceux qui nous diraient ouais, quelqu'un d'autre peut vous le forger votre full, ce sera la même chose) Bah non ce sera pas la même chose.

Je crois savoir que dans le monde de l'entreprise, ou n'importe quel magasin etc.... Quand on se fait pas livrer, ou qu'on a pas ce qu'on veut, on se fait rembourser. Alors je vois pas par quel prodige on aurait pas le droit de se faire rembourser.


C'est uniquement la faute de Claudio si Lagaart est parti, alors pas la peine de te cacher derrière un "la forge n'était pas raliée a l'équipe" parce que le grand fautif dans l'histoire, c'est toi Claudio, et tu le sais très bien.

La forge de Lagaart est depuis l'origine totalement indépendante de l'Equipe. C'était son souhait et la volonté des forgerons de ne travailler qu'en totale indépendance (faute de quoi, ils bossaient pas). Le revers de la médaille, c'est que tout ce qu'ils ont lancé ou entrepris ne dépend que d'eux et nous n'y sommes pas liés en aucune manière.

C'est faux.
Si l'initiative a pu apparaître indépendamment, l'équipe et Claudio particulièrement apparaissent exactement à tous les niveaux de la forge de Lagaart. Vous aviez la main mise totale sur cette forge.

Qui a mis en ligne le bâtiment et les gages ? Claudio.
Qui était contacté une fois gages et RP remis ? Claudio/Werzyn
Qui mettait les pièces en ligne une fois le feu vert de Lagaart obtenu ? Claudio/Werzyn

Alors arrêtez un peu de nous prendre pour des billes, en nous disant que l'équipe n'intervenait à aucun moment et n'était limite pas au courant de la forge et de ce qu'il s'y passait.

De plus, lorsqu'on fait courir un tel risque de perte d'argent à des joueurs, on les prévient.
On ne vient pas dire que tout est sécurisé pour, au premier souci, dire "C'était pas nous, on s'en occupait pas, donc démerdez-vous".

Là, ça va vraiment être la goutte d'eau qui fait déborder le vase, comme on dit, niveau foutage de gueule il commence à en avoir plus que marre. Vous n'en avez pas marre de systématiquement la mettre à l'envers à vos propres joueurs ?

Par ailleurs, on m'explique comment la team peut prendre une décision qui consiste à dire "On laisse tomber les 6 joueurs qui ont commandé et tant pis pour les 300MM disparu, de toute façon, c'est ce qu'on voulait ?".

Tsss, c'est pathétique. Surtout que comme l'a dit Shirai, c'était votre idée que de faire baisser la masse monétaire. Alors maintenant assumez les conséquences que cela engendre.

Seul point sur lequel je ne suis pas d'accord, par contre, c'est sur l'attachement particulier à un forgeron.
J'ai pas mis 54MM pour avoir un full de Lagaart en l'honneur des Celtics particulièrement, mais pour avoir des pièces uniques, je ne vais pas jouer l'hypocrite en disant le contraire.

Donc si une autre personne pouvait éventuellement prendre la relève, ce serait tout de même un moindre mal pour nous. Ou pour moi, en tout cas.

Je soutient les personnes se fessant entuber ( pour être gentil) de la sorte.

J'aime surtout claudio qui s'défend tout le temps de la même façon.

" C'pas moi, le soucis ne viens pas de moi" " temps pis pour vous" bref une réaction puérile qui n'est pas digne d'un admin.

Donc chaque problème a une solution, pour celui ci, tu rembourse point barre.

Pourquoi chercher le bâton pour s'faire battre?

J'ai envie de citer Hadès, tient.

20:43:47 Hadès Et évidement que c'est à lui de le faire. C'est sa responsabilité d'admin que d'assurer une certaine garantie aux joueurs, vis à vis de ce qui se passe sur SON jeu.

J'allais la jouer sérieux et tout, mais autant y aller direct: oui Lagaart est RÉELLEMENT à fond dans son travaille ces derniers temps, et il n'a pas vraiment le choix. Il n'a pas une seconde à lui en ce moment. Les pièces demandées ont été commencées, il n'a jamais voulu arnaquer, il ne voulait pas laisser une telle image de lui et des CeLtIcS. Mais comme le dit si bien claudio, c'est l'IRL avant tout. Cela fait déjà plusieurs semaines que même pour ses compagnons, il est dur à joindre.
Je ne dirais pas qui je suis, mais sachez que je suis un CeLtIc, un vrai, qui prend aujourd'hui la parole pour que l'image d'un ami ne soit pas ternie.

PS: Pour ceux qui veulent plus de détails, le bonhomme en question a grandement besoin d'un objet avec 4 roues, un volant et un moteur, et comme vous le savez tous, ça ne coûte pas deux euros. Mais sachez qu'avant d'avoir autant de travail, il m'a formellement exprimé le fait et je cite :" Je finis les commandes de Silver avant de faire autre chose, je m'y suis engagé." Bref, je suis navré pour l'attente, et m'excuse auprès de vous car Lagaart encore plus que moi ne sait pas encore quand il va être soulagé avec son travail.
PS n°2: Il travail toute la journée plus le soir, vous comprendrez qu'en rentrant il est plus que fatigué, surtout que ça dure.
PS n°3: Pour ceux qui veulent vraiment gueuler, même si ce personnage n'est PAS DU TOUT là pour ça à la base, sa boite à messages est ouverte.

EDIT: Et oui, c'est uniquement la faute d'une certaine personne, si d'autres sont parties.

La question n'est pas sur Lagaart, ni sur le jugement que qui que ce soit peut avoir sur tout un chacun, mais sur la gestion de la situation :

Flou total, interventions multiples de personnes plus ou moins concernées, plus ou moins au courant, moi y compris.

Maintenant qu'on soit clair, ce n'est pas la faute de Claudio si Lagaart est overbooké IRL. Le fait qu'il ait delete ou non son personnage ne changeant rien à ce point précis.

Dans le cas où il serait resté, nous serions finalement dans la même situation, puisque c'est bien Lagaart qui est dans l'incapacité de forger les pièces en ce moment et ce, totalement indépendamment de la volonté de l'admin.

Par contre, là où celui-ci a une vraie responsabilité, c'est dans la gestion de la suite des événements et des éventuelles mesures à prendre, si la situation perdure.

Edit : Quand on attend des mois et des mois, sans avoir aucune nouvelles, ce n'est plus de la patience qu'il faut. Vraiment.

Oui mais si il avait été là, vous auriez eu un peu plus de patience, et ça j'en suis convaincu.

Attiser des rancoeurs? mais les problèmes ce ne sont pas nous qui les créons ! C'est parfaitement logique qu'on veuille se faire rembourser si les 2 parties n'ont pas respecter leur contrat a 100%. De ou notre droit de consomateur est bafoué lorsque des sommes pareilles et astronomiques sont en jeu ? 'Bah vous l'avez dans l'os !" la bonne blague. Si je met çà ici c'est pas anodin, c'est pour que tout le monde voit a quel point certaines de vos décisions peuvent être stupides et arbitraires.

Discuter seul avec toi n'aurais rien changé, parce que l'opinion de ma petite personne seule ne suffirait pas. Ca c'est encore vue la semaine dernière avec les drops, on en a longuement discuté par mp, finalement il a fallu que je mette çà sur la place publique pour t'ouvrir les yeux et te faire comprendre que ça faisait chier tout le monde.

Là c'est pareil, tu viens me voir tu me mp presque solennellement que ceux qui ne veulent pas du matos autre que de lagaart l'ont dans l'os, et que c'est l'équipe qui en a décider ainsi, tu veux que je réagisse comment ? Mouvement de foule pour vous faire comprendre votre connerie.

"Mode toupie activer"

Je suis d'accord pour le remboursement des personnes qu'ils sont dépensés dans les gages, c'est la moindre des choses.

S'il y a pas de remboursement, faudra pas se plaindre que les joueurs gueules après.

J'dis ça, j'ne dis rien comme d'hab'.

Edit : Si je peux me le permettre, ça ne sert à rien de faire un débat sur cela. Lagaart peut pas faire les pièces, car il est trop occupé irl, on rembourse c'est tout.
Et SI des personnes veulent des créations d'Aldor bah missive point.

Ce n'est pas si compliquer ? Peut-être des personnes peuvent être déçues de Lagaart ou autre, peu importe, la vie passe avant tout. Faut pas se prendre la tête pour un jeu, rester peace.

Mais je comprends tout à fait la réaction des joueurs, c'est normal.

Je ne suis pas contre toi Claudio, mais ils n'ont pas tort.

"Moi j'suis neutre, j'fais ma vie, au moins je n'embête personne."

J'dis seulement ce que je pense. (Comme tout le monde)

Ne faisant pas parti de l'histoire, je ne peux que faire partie de ceux qui suivent le débat. Mais il y a quelque chose qui, je pense, créerait un déséquilibre considérable, ce serait le remboursement des victimes. Il n'y a pas de droit sur un jeu, simplement des règles, des animations, et si quelque chose est dit, il doit être fait.

Ce n'est que mon avis, mais si 300 MM revenaient en les mains de quelques joueurs, que se passerait-il ?

J'imagine qu'il n'y a qu'une seule chose à faire : Attendre un retour de Lagaart, ou bien se voir forger les pièces par un autre forgeron.

Et je pense que si cela n'était pas honoré, ce serait une faute très lourde de la part de l'équipe.

Hadès -> 52MM
Nemesis -> 48MM
Shirai -> 48MM
Ekiken -> 48MM
Vulshoc -> 8MM
Zelgadis -> 8MM

Donc, pour être précis il y aurait 212MM de retour sur le jeu.
C'est clair et net que comparé aux autres, ça va faire un sacré déséquilibre.
Je crois savoir que si Hadès le pouvait, il ferait forger ses pièces par un autre forgeron, ça fait déjà 52MM en moins dans la balance. Pour Nemesis c'est pareil, il hésite mais s'il peut avoir les pièces il les prendra. 100MM de moins avec ces deux là, ce qui ferait une injection de 112MM sur le jeux, somme toujours très conséquente.

On va en faire quoi de notre pognon ? On va le garder dans notre banque pour nous la péter un peu bien sûre, comme les bon ******** que nous sommes.

Tss, ce pognon on va peut être le réinsérer dans le marché non ? On a tous perdu des pièces rares pour s'offrir nos fulls uniques, moi un 7e, Ekiken son élémental, Zelgadis son fouettard .... Ce qui me semble logique c'est qu'on va essayer au moins de récupérer nos pièces.
Après pour ceux qui me connaissent vraiment, vous savez que j'suis pas du genre radin, j'offre énormément de chose et pour les sceptiques ça se compte pas en centaine de millions, non ça se compterait en dizaine de milliards plutot.
Alors avant de crier au scandale parce que les bourses de certains seraient remplies plus que les votre, mettez vous un peu à notre place.

WW, je veux bien m'exprimer, mais je ne maîtrise pas le sujet pas coeur, à vrai dire, j'ai des bonnes notions en économie, mais je suis certain que beaucoup de joueurs ont de meilleures notions que moi.

Nous connaissons sur Silver une déflation, qui correspond à une situation de baisse générale et durable des prix. On l'a tous remarqué, toutes les valeurs ont chuté, et 1MM est une somme plus importante aujourd'hui que ça ne l'était il y a plusieurs mois, lorsque les intérêts étaient plafonnés à 6MM.

Donc si 1MM est plus important maintenant, 212MM, ou bien 112MM, le sont tout autant.

En gros, la parité de pouvoir d'achat est différente : avec 12MM, on pouvait s'acheter deux full raison et un full esprit (ou l'inverse, peu importe), aujourd'hui, avec 12MM, on peut s'acheter 3 full de chaque.
Je prend l'exemple de ce magnifique full car j'en possède plusieurs sets complets de chaque, et j'ai vu la différence.

Alors, certain me diront : "Bah où est le problème, on peut acheter plus pour le même prix". On peut acheter plus certes, mais qui peut acheter plus ? Un joueur qui vient de se ruiner pour le full 3000 ?

Shïrai, ne le prends pas comme tu es en train de le prendre actuellement (si si, je te vois), mais le fait de rembourser un joueur, par exemple de 50MM, serait comme si on lui remboursait 100MM.

Voilà pourquoi je pense que le remboursement est une mauvaise idée : d'une part car cela créerait un déséquilibre dans la masse monétaire, et d'autre part parce que si on le faisait, il faudrait tenir compte de la déflation, et du coup, vous donner moins (au lieu de 50MM, par exemple donner 25MM), ce qui est tout aussi impossible et qui serait intolérable.

D'où mon poste précédent : attendre le retour éventuel de Lagaart, ou bien se tourner vers Aldor qui a très certainement un grand talent, sinon il ne serait sûrement pas forgeron aujourd'hui.

Edit :
Et ta remarque est intéressante Shirai, mais tu dois tenir compte du fait que nous ne sommes pas dans une économie efficiente. Si tel était le cas, le prix des gages aurait suivit. Mais cela fait parti des choses qui sont fixes sur Silver. Un coup, un potion coûte un bras car c'est la crise, un coup ça ne vaut rien.
Par définition, aujourd'hui, un gage est plus difficile à obtenir, alors que la récompense est en gros la même, à savoir une pièce forgée, avec les bonus liés.

Tu parles d'une baisse de valeur sur des items rares/semi rare de quête dont la valeur varie selon l'offre et la demande et qui n'ont jamais réellement eu de prix fixe, simplement ils ont été achetés/vendus en fonction de ce que les joueurs pouvaient mettre et étaient capable de mettre.

Les gages on les a achetés en magasin, et encore aujourd'hui ils sont à ce même prix en magasin alors de où leur valeur a diminuée?
Ce que tu dis est logique en gros tu parles de valeur courante et constante (moi aussi j'ai fait de l'économie, huhu) mais d'un autre coté ça ne l'est pas parce que leur valeur en magasin n'a pas diminué malgré le fait que le pouvoir d'achat des joueurs ai baissé.


Edit : Il faut nommer un ministre des finances ! :p

pour ma part je dois dire que certaine décision on été prise soit trop vite, soit très mal néanmoins je trouve que ce problème devrait concerné que les personne ayant commander les pièces et l'équipe.
l'autre problème est ce fameux remboursement je comprend tous à fait que certaine personne voudrais garder un bon souvenir de Laagart et donc n'avoir que des pièces créé par ses bon soins. Du coup si il est dans l'impossibilité de faire les pièces que faire?
voyons le problème sous un autre angle
aujourd'hui les full 3000/ les sort mage et les potion dépensé aussi bien pour guerrier et mage revienne cher pourquoi?
parceque les plus riche ont dépensé dans les caisses de silver et non celle des joueurs ce qui donne ceci aujourd'hui une pièce ogre ne se vend plus que 80M
si 3 ou 4 personnes reviennent avec des somme énormes tous le marcher passera par eux c'est à dire si on veux qu'une pièce ogre se revende 300M il faudra attendre que ce soit eux qui l'achète et eux ne seront pas obligé de les acheté à ce prix là.
entre paranthèse c'est ce qu'il se passe qui es-ce qui va permettre de refaire l'économie du jeu les plus grosse fortune du jeu

Après pour ceux qui me connaissent vraiment, vous savez que j'suis pas du genre radin, j'offre énormément de chose et pour les sceptiques ça se compte pas en centaine de millions, non ça se compterait en dizaine de milliards plutot.

sur ce point tu as raison la dernière fois alors que je ne t'ai rien demander tu m'a donner 300M ce qui m'a permis de me refaire un stok de potion et ce qui va me permettre d'au moins faire la quête de l'orfèvrie
sachant que même à mon niveau 3000 cette somme est énorme pour moi (sachant aussi que la somme que j'ai eu par moi même sans aide et sans don se monte à plus ou moins 1MM3)
j'ai eu aussi beaucoup de chance de tomber dans un clan ou le maître mots est l'entraide, j'ai pu avoir tous les full jusqu'à mon niveau 2500 (sauf le 1200 que j'ai du acheter par moi même)
j'ai eu beaucoup de petit don par le passé de 10M quand j'était niveau 40 50M quand j'était map 3 ça ma permis d'évoluer plus vite mais tous le monde n'est pas dans le cas par contre je suis sur qu'aujourd'hui plus de monde à du mal à se payer se full 3000

encore une chose il est vrai que l'on est pas obligé de payer tous le full après tous parfois quelque pièce suffisent emplement

voilà à bientôt :)