Bonjour ;

Je remarque que de nombreux joueurs/joueuses souhaitent revenir a l'ancien système et c'est à dire limité le nombre de rentas .
Mais pourquoi ça ?
Les rentas permettent d'apporter un plus financièrement au site .
Ils permettent de donner leurs chances aux nouveaux joueurs .
Ils permettent de pouvoir jouer à notre guise à ce superbe jeu .
Couper les rentas ? Couper le temps de jeu ? Couper de l'argent ?
Je ne vois aucun point positif à retirer les rentas illimités .
Je sais on va me dire , certaines personnes n'ont pas les moyens d'acheter des rentas ; cependant les rentas sont loin d'être obligatoire , mais apporte seulement un plus !

PS : Je suis contre le système subirion .

Il faut savoir qu'à l'époque des renta "limitées" il y avait beaucoup plus de joueurs. Certes il y avait un nombre certains de double mais c'est redevenu le cas actuellement après une longue interdiction.

Couper les rentas ? Couper le temps de jeu ? Couper de l'argent ?

Je pense que tu oublies qu'un jeu comme silver-world est basé essentiellement sur le RP. Les rentas illimitées ont détruits une grande partie de la motivation RP des joueurs, ceux-ci préférant accumuler leurs niveaux pendant le temps qu'ils passaient sur le jeu.

Et comme tu l'as précisé toi-même les rentas apportent un plus, une seule renta est donc suffisante à mon sens.

Ton PS ne sert à rien, subirion et silver-world sont absolument semblables en tout points sur les rentas ;)


Petit avis en passant naturellement...



Kaderïan

Le parallèle que j'ai fait entre subirion et silver c'est l'histoire de mettre des rentas pour se payer un équipement ou des skins .

Comme si bien dit : Les rentas sont un "plus".
C'est une forme de bonus, et non pas la potentialité de faire 95% de ses niveaux en renta (voir une partie de ses kills ... )

J'ai bien évidemment profité du système d'illimité ... mais un retour à la normale ne me gênerai absolument pas. Une limitation c'est aussi une façon de protéger votre vie sociale ou ce qu'il en reste (pour empêcher le geekisme) ou alors de carrément vous donner du temps pour RP (comment ça je rêve ? )

L'aspect financier : Les pub' sont là pour ça.

Sinon Genkaku, trouve moi une autre justification que le clic clic et je veux bien me pencher sur la question.

Y a un argument simple :

Le jeu ->
-Options
-Membres
-Bonus (Renta.)
-Règles
-FaQ
-Mise à jour

Il est bien mis "Bonus" et non pas "Élévateur de niveaux" ?? Et un bonus c'est quoi? C'est un supplément occasionnel qui aide dans certaines circonstances et qui n'est absolument pas obligatoire. :)

Alors d'un côté, les gens ne veulent pas rétablir l'équité des niveaux des membres (anciens/nouveaux) et d'un autre, ils ne veulent plus de renta illimités pour ne pas se faire dépasser. Pauvres choux.

Je vois quand même des arguments ahurissants, comme l'aspect social etc. Si quelqu'un a envie de se payer dix rentas pour x raison, ça le regarde. Depuis quand on se dit "Tiens, il sortira un peu plus de chez lui si."

Faut être réaliste dans ses propos. Tout comme le cas du RP. Avant, déjà il y avait aussi plus de joueurs car plus de joueurs inactifs mais aussi beaucoup d'autres facteurs. Un jeu ne peut pas avoir le même nombre de joueur et la même affluence suivant les années, même si il reste le même. Le cas du RP, je trouve ça hors sujet. Les renta et le RP n'ont aucun rapport, et si les rôlistes, les vrais, préfèrent passer du temps à user leur crédit plutôt qu'à rp, c'est qu'ils n'aiment pas vraiment le rp, je suis désolée.

Je fais du rp, des rentas illimités, et j'ai une vie.

Bref, quand on soutient une cause, il faut un minimum de bon sens.

@ Madeleine, sans le geekisme du renta illimité, peut-être que certains se pencheront sur le Rp. Tu l'as peut-être pas compris comme ça. (si jamais tu sais où me trouver)

Je n'avais pas compris ça comme ça en effet.

De toute manière, retirer les rentas illimités au sens strict serait une erreur.
Ils sont utiles pour les petits qui veulent combler le retard accumulé par les anciens. Je parle des vrais petits, pas les 12ème perso de niveau 2000.

Pour remonter sa perte d'xp, comme dit plus haut, pour faire avancer le site avec l'argent des renta. Bref, il n'y a pas de vrai contre-argument sauf celui-ci : "Moi je peux pas m'acheter de renta, je l'ai dans le baba".

Qu'est-ce qui vous dérange? Avoir du retard et voir des gens vous doubler? Ouch! Et alors? Vous allez me dire, si les hauts levels en prennent aussi, ça va favoriser l'écart encore une fois. Beaucoup moins, c'est plus les petits niveaux qui sont attirés par ce genre de pratique.

Je vois des choses comme "beaucoup de personnes n'ont pas le temps", "c'est un bonus et pas machin". Je veux dire, il est où le problème? On vous oblige à en prendre? Vous êtes mauvais joueur? Je ne comprends pas bien certaines réactions, vraiment.

T'es vraiment à côté de la plaque Madeleine. Tes conjectures sont profondément erronées.

Déjà, les rentas c'pour les petits, c'est faux. On s'en rend bien compte lorsque l'on voit un level 2000 se former en moins d'un mois. Voire même pousser 4000. Regardez le classement consti. Je connais AE, et il y a pas si longtemps il était 10ème. Maintenant il est genre 20ème.

J'anticipe la prochaine réponse : ouais mais ces joueurs là sont très peu. Déjà, je dirais que oui et non. Ils ne sont pas si rares que ça. Nombre de joueurs, maintenant, ne chiffrent plus une mort en xp, ni en pa, mais en rentas. Et même si il s'agit d'une minorité, je regrette, mais au vu du nombre d'actifs -doubles non compris-, c'est toujours trop.

Les conséquences ? La moyenne d'age du jeu a baissé, et je ne dis pas, si tout le monde affichait un état d'esprit assez raisonnable, cela n'aurait pas tant d'influence. Hélas, la moyenne d'age baisse et baisse encore, on trouve maintenant plein de mioches (c'pas péjoratif), qui viennent faire des rentas, et qui s'extasient sur un chiffre, des stats, montent un perso, puis le deletent pour une raison x ou y, en refont un autre, etc... Un personnage n'a plus aucune valeur, c'est une tirelire à renta qu'on casse régulièrement pour en refaire une autre.

D'une semaine à l'autre, quasi tous les noms sur le mini sont différents, et je sais que ce ne sont pas tous des nouveaux.

- Ouais mais ça permet de vite rattraper, ça encourage les gens à jouer...

Non. Ca les encourage à cliquer. Nuance. Et puis, comment ils faisaient jadis ? Bah ils faisaient gaffe et accordaient de la valeur à leur perso, construisaient un rp...

Je n'aborderai même pas l'aspect de creusage de l'écart entre les joueurs qui en devient scandaleux, ni des abus par trafic de renta, entame, etc... On est plus sur silver world, mais Magouilles World.

J'me garderai aussi d'aborder l'aspect administratif, on ne peut plus créer quoi que ce soit de manière pratique, on ne peut plus équilibrer les anims, et j'en passe...

Toutefois, une dernière chose, vraiment pertinente. Ceci est demandé depuis longtemps... Mais on ne sait même pas si cela peut et désire être fait. Donc avant de partir dans des débats, voyez si c'est concevable ou non... Si j'ai écrit là, c'est juste pour ouvrir les yeux aux imbéciles égoïstes qui ne voient que leur pomme, et se convainquent que c'est dans l'intérêt général du jeu (et je ne cible personne en particulier).

Pour moi nombre de choses n'ont aucun sens ici, depuis peu...

Je prends note de certains arguments mais cependant aucun n'arrive à me convaincre que les rentas c'est "Mal" .

Après je suis d'accord sur le point que Silver World est basé sur le RP .
Cependant je n'arrive pas tellement a faire le lien Rentas/RP !

Si vraiment vous y voyez un lien évident , pourquoi ne pas faire des jours/semaines où les rentas sont illimités et d'autres ou les rentas sont limités voir interdit ?

Les conséquences ? La moyenne d'age du jeu a baissé, et je ne dis pas, si tout le monde affichait un état d'esprit assez raisonnable, cela n'aurait pas tant d'influence. Hélas, la moyenne d'age baisse et baisse encore, on trouve maintenant plein de mioches (c'pas péjoratif),

Je ne trouve pas que l'age est tellement baissé , et même si c'est le cas , cela ne se reflette pas sur le forum ou minichat .
On n'observe pas de cas effarant de grammaire/orthographe . ( ou que très rarement )


Pour finir , je pense que nombre de personnes souhaitent ne pas reculer dans le classement étant trop fier de leur personnage . Égoïsme !
Après ce n'est que mon avis .

Qu'une personne ait un âge moindre qu'une autre personne ne signifie pas pour autant plus de fautes d'orthographe. Pour preuve, d'après une étude de plus en plus d'adultes font des fautes de primaire. Enfin, passons.

Tout d'abord, pour continuer sur le fait que la moyenne d'âge ait baissé j'aimerais tout de même vous alerter sur un fait qui existe malheureusement et qui est que certains jeunes paient leurs rentas via le petit système "Internet" ou bien pire "Carte Bleue". Ces deux systèmes tirent l'argent respectivement de la facture internet ou bien du compte en banque (moyennement sûre pour la dernière mais bon, cela me parait logique). Bien entendu, je ne dis pas que c'est le cas ici mais c'est une vérité et c'est quelque peu alarmant de voir jusqu'où peut mener une certaine addiction. Alors oui Madeleine on ne nous oblige pas à en faire ... Mais lorsque l'enfant choisit seul d'effectuer ces bonus, les parents le choisissent-ils eux ? Alors oui, il faut surveiller plus attentivement son gosse mais la plupart de ces derniers sont souvent ceux qui ont déjà la main de leurs parents et qui en prennent le bras.

Venons-en au côté RP (ou même HRP d'ailleurs). Un lien évident ... Lorsque qu'il est facile de monter un perso, quelle est la valeur de celui-ci à nos yeux ? Un personnage a un RP (bon, avec quelques exceptions peut être mais on passera au travers) et s'il est facile de uper un perso, alors pourquoi se prendre la tête à le garder si l'on peut améliorer ses stats par exemple (ou bien tout simplement recommencer "pour le fun", si si ça existe.) ? On supprime son perso', on en refait un tout beau tout neuf et un mois plus tard nous revoilà 2000. Alors oui à chaque fois on simule sa mort RP ... Ou pas, ça dépend des cas. ^^ Pour le côté HRP (ou plus exactement l'échange avec les joueurs) je dirais que si les rentas sont limités alors les gens prendraient plus de temps à venir parler sur le chat plutôt que de rester dans leur coin à faire du clic clic. (les personnes ne souhaitant que uper viendraient faire leur pa's, les plus curieux resteraient à leur guise ...) Le jeu ne doit pas se limiter à du clic intempestif.

Pour finir , je pense que nombre de personnes souhaitent ne pas reculer dans le classement étant trop fier de leur personnage .

Oui certains personnages ont été montés sans faire 50 000 rentas journaliers. Il y a de quoi être fier de sa propre création. Et j'avoue que voir des gens prendre autant de levels en 2 mois que moi en 1 an et demi ça me fait sourciller. (et j'ai les moyens mais juste pas l'envie de cliquer à longueur de temps sur une souris)

Je n'aborderai même pas l'aspect de creusage de l'écart entre les joueurs qui en devient scandaleux, ni des abus par trafic de renta, entame, etc... On est plus sur silver world, mais Magouilles World.

Je n'ai rien à y redire, ayant tout à fait la même pensée et c'est bien dommage de voir qu'il peut y avoir don d'argent virtuel (ou bien de place dans un clan, là aussi de plus en plus effarant) en échange d'argent réel. Ca dépasse l'entendement, à mon sens ...

En brève conclusion je dirais que les rentas nuisent au jeu, que le seul échange entre les joueur qu'ils entraînent est ce trafic entre les joueurs ce qui est loin d'être sain. Enfin, les rentas nuisent également au joueur addictif du clic clic qui peut aller très loin pour avoir son quota de PA journalier. Il faudrait que cela cesse un jour ... Il faudra que cela cesse lors de la nouvelle plateforme. (même si tout est déjà planifié =))

Bonjour ... j'ai joué pour ma part des deux coté ,j'ai aussi monter jusqu'a un certain niveaux a l'ancienne (sans renta )puis pour une fois c'etais plus par rapport a mon (sois disant) rp que j'ai user de ces fameux rente et remonter un retard incroyable et parvenir a vite réaliser mon but qui était d'atteindre le level 1000 au plus vite .maintenant je vit pleinement mes affaires .je regrette pour rien d'avoir user de ce système .
Le fait que comme il a été dit que d'utiliser ce système pour du clic simple , c'est stupide , monter ,démonter a quoi ça sert ?? je ne saurais répondre
La ou Elenna marque un point important ... C'est l'abus d'argent qui est trop facile a consommer
(carte de crédits ou autres ) .cela ne devrait pas être possible ou très limités car ce qui se passe bêtement pour 2 ou 3 euro ici sur ce jeu (je ne saurais même plus dire les prix ) est une simple petite copie de ce qu'ils pourraient faire dans une vie irl ... l'argent facile ,etc,etc
donc oui ce n'est pas du tout un bon exemple a donné .
L'idée de DArkangel n'as pas été des plus mauvaise mais arrivera encore a du trafics d'argent vrai ... tout comme la vente de renta .
je suis pour l'usage de ce système mais plus régularisé .Et surtout que les gens ne s'en fassent pas une maladie de la dépense inutile (que les parents contrôle aussi ce qu'il se passent chez eux )
et pour en ce qui est de la moyenne d'age ... muhm ... le jeu a 6 ans . ceux qui interviennent le plus ici sont présent depuis de début donc cela leurs fait aussi 6 ans de plus donc de quoi avoir aussi grandit sur ce jeu .. maintenant on va dire les joueurs avait 16 ans (simple supposition) mais tout le monde a au moins 20 ans a part quelques sauvage qui on commencer très jeunes .

Donc l'essentiel et non de stoper ou de limiter comme avant
Mais bien socialiser les gens a devenir plus sobre

Si je ne dis pas de bêtise, la moyenne d'âge lors de la création du jeu tournait autour des 25/30 ans, et elle a baissé régulièrement depuis.

Ceci était une parenthèse.

Maintenant, je vais déborder encore un peu en ajoutant certaines choses qui ont été discutés un peu avant.

Tout d'abord, il est clair que les rentas illimités, ça tue le jeu. Il n'y a qu'a comparer, et se souvenir. Combien de personne ont délete a cause de la mise en place de ce système ? Un sacret nombre, croyez-moi.

Nodens et Elenna ont tout dit, le jeu est complètement perverti par les rentas, et ce n'est pas, mais alors pas dut tout, sain.
La baisse du niveau d'âge en est, je pense, la principale raison. Des jeunes de 14 ans n'ont pas du tout la même notion de l'argent que ceux de 20 ans et plus. A 14 ans, on est nourri, logé et blanchi sans rien donner en retour, et quand on a de "la chance", on est aussi gâté et pourri et on dépense de l'argent à tort et à travers.


Les rentas illimités, c'est bel et bien le mal.
Voyez-vous, avant, on avait le droit a un renta tous les 7 jours (au tout début, j'entends), puis les joueurs insatisfaits ont demandé un raccourcissement du délai qui est passé à 5 jours.
A mon sens, 5 jours, c'était pas mal, mais ce qu'il aurait fallut, c'est que ça colle avec le temps d'obtention des 750PA, soit environ 4 jours. (Oui, la différence n'est pas flagrante, et pourtant.)

Voilà, ça, c'était pour répondre au sujet principal de ce topic.

Je m'arrête ici, j'ai l'impression de répéter ce qui a été dit, et je n'aime pas ça.

Les renta détruisent les stats. C'est le mal.
Donc vous accordez bien de la valeur aux stats.

Pourquoi ne pas jouer dans votre coin au lieu de remettre tout le temps le système en cause? Quand vous vous exprimez, vous faites preuve d'une grande agressivité et d'aucune objectivité dans vos propos. C'est quand même dingue de voir ça.

La moyenne d'âge baisse parce que le jeu est plus connu, communautaire et facile d'accès. Citez-moi un jeu qui soit "tout public" sur internet, là depuis six ans avec une moyenne d'âge de 25/30 ans.

Vous parlez de ceux qui utilisent les rentas, qui ont 14 ans blabla. Déjà il n'y a pas qu'eux. Ensuite, avec ou sans les rentas, ils peuvent pervertir le jeu. Et pour finir, je vais redire la même chose, et vous la connaissez sûrement : la maturité ne se vérifie pas à l'âge. Je connais des crétins d'une vingtaine d'années, ici, et inversement.

Quand on exprime des idées et quand on crée un débat, ce n'est pas pour s'entendre dire qu'untel dit de la merde ou que untel a un raisonnement faux. Je suis autant à côté de la plaque que toi, Nodens. On peut discuter si tu veux, mais y'a un respect à avoir, tu vois. Si tu pars dans une discussion en ne voulant écouter l'autre, ça ne sert à rien.

On se demande vraiment par où passent le respect et la tolérance ici.
C'est un débat, pas une joute d'égos. Ca en devient plus pathétique qu'autre chose.

@ Ulquiora, je pense que Nodens voulait simplement montrer le fait qu'avant ... 10 000 de constitution c'était énorme et que maintenant, ça commence à devenir régulier. Je doute fortement de l'importance d'être au top 10 pour Athena Exclamation.

Pour ce qui est de l'écart ... je n'ai vu aucune personne fonctionnant par pause se plaindre. Qui s'est plaint ? Toi, Madeleine et qui ?
Une équité des niveaux est devenue impossible ... trop tard, avec rentas illimités cela créera une disparité entre ceux qui ont les moyens in real life et ceux qui ne les ont pas ; et avec la limite, et bien il sera alors très long pour certains de monter 2000.

Bah oui désolé de toucher votre orgueil mais ceux qui iront plus loin dans l'xp vous surpasseront.

Avec ou sans renta, la phrase garde son sens : phrase inutile au débat.

Dernière chose, concernant Sato et son soucis Constitution/Agilité. Le soucis ne vient pas des joueurs (car certains guerriers doivent mettre plus de 2000C pour espérer être plus ou moins tranquille sur une partie de Sato) mais du calcul de la Map, dont les monstres n'ont été autant étudier que ceux des maps précédentes. Une revalorisation de l'agilité n'est donc pas une chose à envisager, une révision de Sato oui. [ Car si l'on revalorise l'agilité à la hauteur de Sato ... bien des guerriers deviendront intouchables, ainsi que certains mages déjà légèrement agile ] Cela étant, ce n'est pas le sujet initial mais je souligne la remarque de Ulquiora